Отправлено: 15.08.13 13:29. Заголовок: Обсуждаем поведение и воспитание.

Все что связано с поведением и воспитанием, обсуждаем в данной теме.

 Отправлено: 28.09.14 12:12. Заголовок: Admin спасибо за Ваш..

Admin спасибо за Ваши рекомендации, постаралась к ним прислушаться и попытаюсь рассказать о результатах.
После очередного дрессировочного фиаско и осознания того, что собаку невозможно даже к ветеринару отвезти, я задалась поискои инструктора. Нашелся инструктор быстро, судья-инструктор ркф, много работает с сао, бернскими, в общем, не только с немцами. Согласился приехать к нам, чтобы помочь собаку погрузить в машину.
Инструктор приехал, надели ошейник поводок, дали в руки инструктору, собака традиционно объявила, что никуда не пойдёт. Дальше был ад. Лай, писк, рычание, он бился так, будто это вопрос жизни и смерти. Нам объяснили, что это совсем ненормальная реакция на поводок. Я не совсем сахарная девушка, много лет с лошадьми, поэтому понимание того, что большое и сильное животное должно быть послушным ради всеобщей безопасности, у меня присутствует. Но мне было на это смотреть страшно. В общем, его,в итоге убедили, что на поводке ходить нужно.
Как вы считаете, допустимы ли жесткие меры при обучении щенка? Стоит ли продолжать обучение с этим инструктором? Я вообще всегда скорее за то, чтобы договориться, но щен действительно очень наглый и, конечно, не хотелось бы, чтобы он на нас ездил.
Сам щенок, несмотря на все скандалы, по приезду домой с аппетитом покушал, поспал, а затем измотал каждого члена семьи по отдельности во время вечерних игрищ) то есть, вроде как, на нас не обиделся и был в отличном настроение.

 Отправлено: 28.09.14 12:22. Заголовок: gexolia пишет: Как ..

gexolia пишет:

цитата:

Как вы считаете, допустимы ли жесткие меры при обучении щенка?

К 4Х МЕСЯЧНОМУ ЩЕНКУ ЖЕСТКИЕ МЕРЫ? Ему можно сломать психику и любая дальнейшая поездка на машине, для него будет негатив и наказанее. Я уже представляю что у вас там творилось, видимо господин инструктор его таскал на поводке и бедный ребенок бился как дикая лошадь. И как то не допустимо что бы щен в 4 месяца еще и рычал
У меня еще вопрос, а вы в каком возрасте забрали щенка домой? Был ли он приучен заводчиком к ошейнику и поводку.

gexolia пишет:

цитата:

но щен действительно очень наглый

ну такого не бывает, либо вы его уже немного подпортили тем что разрешали все, а теперь задумались.

Вообщем сейчас самый главный вопрос в каком возрасте вы его взяли, сколько он у вас живет, где живет и как вы с ним играете.

 Отправлено: 28.09.14 12:41. Заголовок: Забрали его в 3,5 ме..

Забрали его в 3,5 месяца. Щенок ни к чему приучен не был, жил в стае со своими собратьями. Живёт у нас уже 2 недели, пускаем в дом, а так значительную часть времени проводит на улице. Играем по-разному, он быстро понимает и принимает разные активные игры, уже умеет приносить игрушки, хотя особо целенаправленно его этому не учили. В общем, щенок отвергает только те виды деятельности, которые как-то ущемляют его свободу, в остальном он очень активный, ласковый и сообразительный.
Инструктора, я так понимаю, лесом? На площадке куча народу была и инструкторов, все одобрительно кивали.

 Отправлено: 28.09.14 19:20. Заголовок: gexolia ..

gexolia
Admin пишет:

цитата:

В первую очередь оденьте ошейник, пристегните короткий поводок и бросьте его на землю, пусть щен походит так где то минут 15, пусть на него наступает и т.д, таким образом он приучится что за шею могут и тянуть.

Начните с ЭТОГО!!!! После вольного проживания в стае щенку в возрасте 4 месяца сложно сразу лишиться радости свободы. С пиренейцем ЛЕГКИЙ кнут и пряник, его нужно любить строго. А насчет выполнения команд, посмотрите плакат на предыдущих страницах этой темы и Вам все станет ясно.

 Отправлено: 28.09.14 21:15. Заголовок: gexolia пишет: На ..

gexolia пишет:

цитата:

На площадке куча народу была и инструкторов, все одобрительно кивали.

кивали что бедного ребенка волокут по земле? Жуть, куда катится мир.

 Отправлено: 28.09.14 21:16. Заголовок: eron Татьяна, послед..

eron Татьяна, последнее время какую то жуть народ рассказывает. Мы так щенкам психику не ломали. А сейчас чего только не наслушаешься, оказывается команде рядом можно научить только рывковой удавкой, а если не получается, то ИШО самый лучший способ. Даааааааааа.

 Отправлено: 28.09.14 22:04. Заголовок: Да мы сами, честно г..

Да мы сами, честно говоря, были в ступоре от происходящего, сейчас ругаем себя, что вообще такое допустили. Обсудили ситуацию с заводчиком. Естественно, будем искать другие варианты. Нам обещали прислать контакты человека, который имеет опыт работы с пирами.
УAdmin ага, это главным образом и создало наше замешательство. Было такое чувство, что мы одни тёмные и ничего не понимаем, а все остальные светлые и грамотные.

 Отправлено: 28.09.14 22:11. Заголовок: eron да мы совсем н..

eron да мы совсем не зациклены на командах, прекрасно понимали, что эта собака не для того. Мы просто хотим добрую и адекватную собаку для души и радости каждого члена семьи, ну и для присмотра за участком.

 Отправлено: 28.09.14 23:14. Заголовок: gexolia за участком ..

gexolia за участком он сам, без Вашего научения будет присматривать, т.к. пирики - территориалы. Проверьте, что его больше интересует- лакомство или ласка, похвала со спокойной уверенной интонацией - в любом случае. В играх только он должен за вами бегать, а постепенно возьмете в руки волочащийся за ним поводок, только не натягивайте, и бегайте легонько подергивая за поводок и давая слегка свое направление. По времени долго не нужно, т.к. устанет, но почаще и всегда хвалите! А если будет применяться насилие, то сорвете психику и получите трусливую, непредсказуемую собу-гиганта. Я своих строжу, по попе шлепаю, но думаю, что это наказание для них больше моральное, чем физическое , за чуб могу надергать, строгий, грубый голос тоже применяю. Они же и в 9 лет хулиганят.

 Отправлено: 28.09.14 23:23. Заголовок: gexolia я почему сп..

gexolia я почему спросила как вы играете со щенком, потому что вы написали что он даже рычал. Вот и вопрос что вы с ним в играх делаете. Я вот валю и прижимаю чуть к земле, беру в реки лапы, чуть за них тяну. но не когда не играю с собакой руками, только игрушкой и не играю в тянучки.

 Отправлено: 28.09.14 23:52. Заголовок: Admin до этого нико..

Admin до этого никогда не рычал, да и вообще никакого намёка на агрессию не было, наоборот, уже просёк, что если грустно скульнуть разок и вздохнуть, то все вокруг него плясать начинают, а он и рад) да и сам по себе он очень ласковый. Так, как вы описали тоже играем, но за руки прихватывает (без агрессии, скорее из пермаментного желания что-то пожевывать), хоть и стараемся не разрешать. Про тянучки в курсе, что это не самая лучшая игра, поэтому не провоцируем.
eron спасибо) когда отойдет от этой истории, обязательно попробуем так).
Сейчас вот самая насущная проблема в том, что во вторник мы к ветеринару собираемся) с содроганием представляю себе это

 Отправлено: 29.09.14 00:26. Заголовок: А чего вы так сильно..

А чего вы так сильно переживаете, берите на рука, в 4 месяца щенка даже я спокойно возьму и посажу в машину и помои донесу до вет кабинета. А чего вы к ветеринару ездите, если не секрет. Вакцинация у вас должна была бать в 2 и в 3 месяца, сейчас смена зубов, нужно сидеть дома, иммунка падает.

 Отправлено: 29.09.14 10:38. Заголовок: gexolia если Вам не ..

gexolia если Вам не помогает заводчик, то, пожалуйста, пишите и спрашивайте. Для нас главное, чтобы пирики были здоровы, не создавали негативного мнения о породе. Порода ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ! У всех, кто здесь общается, большой опыт в выращивании и воспитании пириков. Вырастили и воспитали не одну собаку. Вообще-то, если есть возможность, лучше иметь одного достойного (по рекомендациям) вета и приглашать его домой. А если у вас нет прививки, то сейчас лучше не делайте и сидите дома(на своем участке).
А в машину мой Ерон очень плохо забирался, когда ездили на выставки. Пока его засаживаем, Жуля пять раз в багажник прыгала туда и обратно. Пришлось даже покупать мультивен, чтобы барину было удобно.

 Отправлено: 29.09.14 10:41. Заголовок: Admin пишет: вот ва..

Admin пишет:

цитата:

вот валю и прижимаю чуть к земле, беру в реки лапы, чуть за них тяну.

Это еще дает понять щену, что вы главнее. Потихоньку приучайте, т.к. в стае он был лишен радости общения с любящими хозяевами.

 Отправлено: 29.09.14 13:24. Заголовок: Admin да, честно го..

Admin да, честно говоря, не так-то просто его на руках держать, он у нас очень крупный и уже больше 20 кг весит, а как вырываться начинает, когда надоедает это дело, так вообще беда)
Прививки у нас все стоят, но очень хотелось бы показать ребенка специалисту просто чтобы тот оценил, как щен развивается, дал рекомендации на счет питания и витамин. Немного беспокоит, как он ставит задние лапы. Мнение заводчика мы знаем (нам сказали, что щенок полностью соответствует стандарту), но есть желание услышать ещё одно мнение. За стандартом красоты мы не гонимся, главное, чтобы ребенок здоров был). Но, наверное, для таких целей и правда лучше позвать вета на дом и не травмировать собаку лишний раз.
eron большое спасибо за Ваши советы и поддержку)

 Отправлено: 29.09.14 17:25. Заголовок: gexolia пишет: но о..

gexolia пишет:

цитата:

но очень хотелось бы показать ребенка специалисту просто чтобы тот оценил, как щен развивается, дал рекомендации на счет питания и витамин.

Кому именно?

gexolia пишет:

цитата:

Мнение заводчика мы знаем (нам сказали, что щенок полностью соответствует стандарту)

Если не секрет кто ваш заводчик?gexolia пишет:

цитата:

но тк в некоторых моментах (которые мы изначально проглядели) это не совсем так, есть желание услышать ещё одно мнение.

Ну так делитесь, вы вам подскажем. Здесь есть специалисты по породе с многолетним стажем не просто плодящие щенков, а занимающиеся селекцией, демонстрирующие своих собак и щенков на Международных выставках, под судьями из разных стран и породнимами из Франции, Испании и Португалии.

Показывайте фото вашего щенка и рассказывайте о проблемах. сделала темку
http://pyrenees.unoforum.ru/?1-1-0-00000013-000-0-0-1412000666

 Отправлено: 29.09.14 18:18. Заголовок: Если не секрет кто в..

цитата:

Если не секрет кто ваш заводчик?

Заводчик из Волгограда, уже читала у вас мнения на их счёт.

цитата:

Показывайте фото вашего щенка и рассказывайте о проблемах

Пока в наличии кучи фоток из разряда "собака-улыбака") Сегодня я в городе, завтра попытаюсь сфоткать то, что мне не очень нравится и выложу в темку.

 Отправлено: 29.09.14 20:25. Заголовок: А к кому все таки из..

А к кому все таки из специалистов вы хотите показать щенка?

 Отправлено: 29.09.14 21:21. Заголовок: gexolia Вы в Московс..

gexolia Вы в Московском регионе? Сами за щенком ездили или как обычно получили из приехавшей машины "кота в мешке"? У вашего щенка хоть клеймо набито? а то многие пишут, что щенки приезжают без клейма, зато с метрикой. Как там щенков идентифицируют, это огромный знак вопроса.

 Отправлено: 29.09.14 21:49. Заголовок: gexolia не переживай..

gexolia не переживайте! Он все равно любимый. У меня из пяти собак одна без доков, проблемы со здоровьем, но мы ее брали осознанно, чтобы у Ерона был друг. лечим все 9 лет. любим не меньше, чем остальных. Показывайте фото, веты еще не есть специалисты по породе, они в основном дают общие советы. Можно сдать кровь на кальций-фосфор, т.к. в стае не всем достается нужное кол-во, да если еще и "натуральное" питание, как в Волгограде рекламируют, то для пирика-гиганта этих элементов может и недостаточно. Пиренейцы растут не так, как большинство собак. В определенном возрасте они вообще как гадкие утята. Не переживайте, все образуется. Постарайтесь сделать фото сзади-ноги, сбоку-спина, ноги, голова, спереди-передние ноги-лапы. Чем кормите? В 4 месяца нужно кормить, как минимум, 4 раза. Какие мин. подкормки?

 Отправлено: 29.09.14 21:55. Заголовок: Admin ну вот хотя б..

Admin ну вот хотя бы ветеринару, для начала. Очень уж нас ножки задние беспокоят. Но возможно я сама себя накручиваю)
Мы в московской области. Ездили за щенком мои родители, там так совпало, что они как раз из тех краев ехали. У щенка есть клеймо. Нас попросили взять с собой до Москвы ещё двоих щенков, у обоих тоже стояло клеймо.

 Отправлено: 29.09.14 23:44. Заголовок: eron вообще он у на..

eron вообще он у нас очень справненький, за эти две недели очень прилично поднабрал и вырос. Мы начали кормить 4 раза в день, но, нам показалось, что ему это многовато, один прием пищи чаще всего прогуливал. Не хотелось бы перекормить, а то он очень быстро набирает, поэтому перешли на 3 раза в день. Одно кормление творог, кефир, два мясных+ овощи, масло, не сладкие яблоки, иногда яйца. А вы рекомендуете сухие корма?

 Отправлено: 30.09.14 09:59. Заголовок: gexolia для начинающ..

gexolia для начинающих готовый корм премиум класса, чтобы вырастить нормального. Очень нужен фосфор и кальций, но опасно перестараться, т.к. сложно подобрать нужное кол-во минералов и витаминов. Можно и натуралку в одно кормление, но это расскажет Виктория. масло очень хорошо льняное, но обязательно правильное хранение(не на с вету, в холодном месте- иначе можно отравить). Я своим добавляю в сухой корм по 1 ст. ложке.

 Отправлено: 30.09.14 10:23. Заголовок: gexolia Вы так и не ..

gexolia Вы так и не ответили что вы добавляете из витаминов минералов? по всей видимости не чего.
Я не рекомендую, полностью кормить натуралкой, ну не сторонник я этих кормешек. В 90х годах вздохнули с облегчением когда в страну начали привозить первый сухой корм. Всем все сбалансировано, только выбирайте супер премиум класс для щенков гигантских пород. Я кормлю смешено как упомянула eron. Щенков допустим утром творог, два дневных сухой корм, вечернее мясо, рубец, по среди дня побегают подберут яблоки по участку, могу дать морковку в виде съедаемой игрушки, арбузы, дыни в сезон. Вы уменьшите порцию, а не кормление. Если все таки остается желание кормить собаку натуралкой, то необходимы добавки для суставов, без них у щенка будет куча проблем. Хотя я и при своем питании все равно даю добавки.

gexolia пишет:

цитата:

ну вот хотя бы ветеринару, для начала.

не таскайте собаку по ветеринаркам, там вам не чего не скажут, они всем моим щенкам рекомендовали и рекомендуют отрезать прибылые пальцы, потому что это плем брак. Я всех предупреждаю и когда им это заявляют, они смеются. Вы действительно можете сдать кровь на биохимию и на усвояемость витаминов и микроэлементов, но это совсем не обязательно. У вас сейчас смена зубов, иммунка падает, собака беспокойная.

 Отправлено: 30.09.14 10:24. Заголовок: gexolia пишет: У ще..

gexolia пишет:

цитата:

У щенка есть клеймо.

Это уже радует.

 Отправлено: 05.10.14 12:45. Заголовок: Разобрались мы с ног..

Разобрались мы с ногами- всё у нас хорошо). Озаботились вопросом питания, даём витамины для суставов и общие, для тех, кто на натуралке. С поводком тоже ситуация устаканилась, видимо действительно слишком рано начали от него требовать. Сейчас он проникся мыслью, что раз поводок- значит будет что-то интересное и совершенно не против потерпеть. Остался страх к машинам (но тут уж наш косяк чуть более, чем полностью) будем потихоньку привыкать.

 Отправлено: 06.10.14 12:52. Заголовок: gexolia пишет: Оста..

gexolia пишет:

цитата:

Остался страх к машинам (но тут уж наш косяк чуть более, чем полностью) будем потихоньку привыкать.

могу предложить без проигрышный вариант, но не все на него соглашаются, потому как оберегают чистоту авто.
На своем участке открываете в машине багажник (надеюсь у вас универсал или хэджбек) и насыпаете туда всякие вкусняхи, одно кормление из трез (двух) кормите в машине. Именно поставить миску, можно уйти и ждать пока щен сам залезет и будет там есть. Этот негатив быстро проходит. так же играете и кидаете игрушку в машину, они обычно радостно сами запрыгивают.